Роберт Шекли. Разум покинул людей еще в первые дни французской революции
На прошлой неделе гостем Издательского дома «CN-Столичные новости» был величайший писатель-фантаст, мировая знаменитость, один из мэтров жанра фантастики 76-летний Роберт Шекли.
Роберт Шекли чрезвычайно популярен во всем мире и считается не просто живым классиком, а одним из величайших писателей-фантастов. Многие страны борются за право принять его у себя. Например, Мексика не раз приглашала Роберта Шекли к себе в гости. А поскольку писатель-фантаст любит теплый климат, он предпочитает теплые страны и недавно уже побывал в Италии и Израиле.
Украину Роберт Шекли посетил впервые. Буквально из аэропорта он приехал в Издательский дом «CN-Столичные новости», по специальному приглашению форума «Кино Экспо Украина» и Международной ассамблеи фантастики «Портал», и первое свое интервью на украинской земле он дал именно здесь.
Господин Шекли, узнав о замечательном украинском климате, о том, что в нашей стране он чрезвычайно популярен, его книги регулярно издаются, поделился своим секретом. Оказывается, одна из пяти его жен (со всеми пятью, кстати, он развелся!) родом из Украины и часто рассказывала о радушии украинского народа. Однако писатель не ожидал, что прием будет настолько теплым.
Воодушевленный приятным общением с журналистами, Роберт Шекли поделился еще одним своим секретом: сейчас он подбирает место для своего проживания и Украину рассматривает в качестве первого претендента. Писатель пообещал, что за те дни, которые он будет находиться в Украине, постарается поездить по стране и выбрать место для проживания. «Главное, чтобы было тепло, а то, понимаете ли, старые кости мороза не переносят», — заявил фантаст.
По традиции, гостей нужно одаривать подарками. Поскольку Шекли коллекционирует ручки, журналисты подарили ему ручку с логотипом Издательского дома «CN-Столичные новости». Нужно отметить, что особенно понравился Роберту Шекли подарок президента ИД «CN-Столичные новости» Вадима Рабиновича — «Помаранчевая водка». И хотя г-н Шекли не пьет, но, узнав, что это водка — чуть ли не символ Майдана и «оранжевой революции», пообещал пригубить несколько капель.
Беседа длилась более двух часов и, соответственно, мы не можем опубликовать все интервью Роберта Шекли.
— С высоты вашего жизненного опыта наверняка можно судить и о том, как меняется мир. Скажите, чего больше стало на планете — добра, зла, прагматизма?
— Я не ожидаю, что люди когда-нибудь станут святыми. Но мне кажется, что цивилизация постепенно приведет людей к тому, что они станут менее эгоистичными и более щедрыми. Я надеюсь, вместо того чтобы говорить «дай», они все чаще будут говорить «возьми». Мне сложно судить об Украине, но, что касается сегодняшних США, исламских государств, Африки — здесь пока прослеживается лишь усиление конфронтации. Люди тут, к сожалению, более агрессивно настроены.
— А что определяет направление движения мира: уровень развития экономики, культура и наука, политика или объективные обстоятельства?
— Я об этом всегда думаю. В Америке издана книга под названием «Быстрее!». В ней автор пишет, что человечество, пытаясь получить от жизни максимум удовольствий, придумывает все больше различных новшеств. И вот оно несется к полному удовлетворению своих потребностей, по крайней мере в Америке. Да и в большей части мира. Но я думаю, направление развития общества определяет все-таки дух, который царит в нем. Очень много значат и объективные обстоятельства, но в их субъективном исполнении.
— Американцы обожают свою демократию. А у нас многие с благодарностью вспоминают времена коммунистов. По-вашему, действительно ли неизбежен один для всех исторический путь: от тоталитарных режимов — к демократии?
— Я не политик и не теоретик. Но уверен: в принципе людей очень сложно повернуть в ту или иную сторону. Существует постоянное противоречие между тем, чего хотят люди, и тем, что им пытаются предложить. Общество разделилось на две половины. Одна бежит за Америкой, пытаясь ее догнать, другая — за арабским миром. Но очень многие традиционные арабы пытаются замедлить скорость своей жизни, как-то уйти от быстрой цивилизации. Коммунизм и социализм — очень неплохие идеи. Но проблема коммунистов в том, что они патологически страдали манией преследования. Пытаясь всеми способами защитить себя от какого-то другого влияния, они забыли о реализации самой социалистической доктрины. Потому их поиски не увенчались успехом.
— Кто из современных мировых лидеров у вас вызывает наибольшие симпатии?
— У меня нет любимцев в политике. Я стараюсь разными способами оградить себя от всего этого, потому что выбирать из политиков приходится только между плохими и очень плохими. С точки зрения простого человека, все они — Буш, бен Ладен, Саддам Хусейн — плохие люди. Бен Ладен решает этические проблемы путем насилия и жестокости. Хусейн — типичный диктатор, как и те, что правили на протяжении всех веков: дай мне и моей семье все, а ты можешь умереть, и ты тоже можешь умереть...
— Какое место в определении путей развития цивилизации занимает религия? Не хотелось бы вам добавить к десяти христианским заповедям пару-тройку своих?
— Самая важная, на мой взгляд, заповедь в Библии: «Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую». Я очень озабочен ситуацией, которая сложилась в моей стране. Когда Америку ударили по одной щеке, люди поспешили и нанесли ответный удар. Этого ни в коем случае нельзя было делать. В этом контексте я считаю, что буддизм привнес в мир очень много высоких заповедей, которым надо бы следовать. Со времен короля Ашоки Венди буддисты не вели и не развязывали никаких войн. И они не настаивали, чтобы все остальные поклонялись Будде, это вовсе не обязательно. В этом смысле я считаю буддизм даже не религией, а неким сводом этических норм.
— Вы — представитель плеяды писателей, которые приучили всех нас к ужасным, а теперь и виртуально-забавным космическим войнам. Вам не страшно жить в сегодняшнем реальном мире — с его террористами, массовым голодом и болезнями?
— Дело в том, что мир всегда был пугающим. К сожалению, этого невозможно избежать ни одному из нас, потому что чем больше мы узнаем, тем больше начинаем бояться. Лично я стараюсь не пугаться так сильно, для чего культивирую в себе определенную глупость.
— Но когда же мы сможем победить все это зло? Что для этого нужно?
— К сожалению, мы никогда не сможем составить полную оппозицию злу. Может, так запрограммирован мир, наша Вселенная. Нам часто кажется, что мы всегда можем найти решение проблемы — вот оно, вот. На самом деле очень сложно выполнить эти решения. Например, люди голодают — значит, надо дать им, каждому, пищу. Но ведь сделать это совершенно невозможно.
— Да, но тогда каков прогноз — что произойдет, если мы не сможем справиться со своими бедами?
— Если мы не найдем правильного решения — будет конец, произойдут какие-то необратимые явления, с которыми справиться будет не по силам никому. Даже новое пришествие Христа не спасет мир, потому что люди уже не такие простые, они стали изощреннее, вооружились наукой, оружием. Дело еще в том, что все эти проблемы тесно связаны друг с другом. Голод и болезни — с терроризмом. Нет проблемы голода в чистом виде. Это связано с безработицей, с ростом населения на земном шаре. Нужно и рассматривать все эти вещи во взаимосвязи. Но человеческий мозг, к сожалению, не всесилен.
— В ваших книгах большинство героев решают свои и мировые проблемы легко, с юмором...
— К сожалению, текст и реальную жизнь можно сравнивать в очень малой степени. Жизнь диктует свои условия, и выполнить их или преодолеть бывает очень сложно.
— Как вы считаете, какие-либо сюжеты из ваших книг хоть однажды становились реальностью во Вселенной?
— О да, это наверняка! Точно не могу сказать какие. Это как «черные дыры», где многое нам еще не известно. Было сделано много научных открытий, создана масса теорий возникновения Вселенной. Какая из них верна и какие именно сюжеты из книг писателей-фантастов стали ее историей, сложно сказать. Но мир переживал то, что мы, сказочники, написали. Это точно.
— Тогда, может быть, вы сделаете прогноз? Что будет главным в психологии людей лет, скажем, через сто: гуманизм, прагматизм, расизм? И будет ли вообще единая цивилизация?
— Единая цивилизация — утопия. Скорее всего, мир будет состоять из небольших стран, каждая из которых будет жить по своим принципам. Потому что единая цивилизация предполагает единого правителя, а это невозможно в принципе. Я не хочу навязывать никому свою точку зрения, да и вообще предсказать будущее с точностью невозможно. Это просто мое эмоциональное предчувствие, предпочтение. Мне нравятся разные люди в разных одеждах, их разная пища. Я люблю путешествовать. Что касается убеждений, то церковь, например, проповедует всепрощение. Я считаю, разум покинул людей еще в первые дни Французской революции. А большинство писателей, фантастов в том числе, часто пишут о том, что наш разум во многом зависит от эмоций. Эмоции же, которые бушуют в нынешнюю эпоху неопределенности, ведут к хаосу. Теория хаоса сейчас очень популярна. Так что о гуманизме, прагматизме или расизме говорить пока сложно. Может быть, мир вообще исчезнет с лица земли в результате какого-то катаклизма. К сожалению, очень много физических факторов, которые способны спровоцировать глобальную катастрофу. Но люди очень мало делают, чтобы ее избежать. Чтобы мир выжил, нужно ему помогать.
Источник: http://images.google.ru/
Тем временем:
... - Никогда за всю свою жизнь я не попадал в такое положение.
Такое... непристойное, оскорбительное. Я вынужден настаивать на каком-то
разъяснении. - Он сердито отдувался и пыхтел.
- Садитесь, мистер Скотт-Эклс, прошу, - сказал успокоительно Холмс. -
Прежде всего позвольте спросить, почему вообще вы обратились ко мне?
- Понимаете, сэр, дело тут явно такое, что полиции оно не касается; и
все же, когда вы узнаете все факты, вы, конечно, согласитесь, что я не мог
оставить это так, как есть. На частных сыщиков, как на известную
категорию, я смотрю неодобрительно, но тем не менее все, что я слышал о
вас...
- Ясно. А во-вторых, почему вы не пришли ко мне сразу же?
- Позвольте, как вас понять?
Холмс поглядел на часы.
- Сейчас четверть третьего, - сказал он. - Ваша телеграмма была
отправлена в час дня. Между тем, посмотрев на вашу одежду и на весь ваш
туалет, каждый скажет, что нелады у вас начались с первой же минуты
пробуждения.
Наш клиент провел рукой по своим нечесаным волосам, по небритому
подбородку.
- Вы правы, мистер Холмс. Я и не подумал о своем туалете. Я рад был
уже и тому, что выбрался из такого дома. А потом я бегал наводить справки
и уж только после этого поехал к вам. Я обратился, знаете, в земельное
агентство, и там мне сказали, что мистер Гарсия платит аккуратно и что с
Сиреневой Сторожкой все в порядке.
- Позвольте, сэр! - рассмеялся Холмс. - Вы совсем как мой друг,
доктор Уотсон, который усвоил себе скверную привычку вести свои рассказы
не с того конца. Пожалуйста, соберитесь с мыслями и изложите мне в должной
последовательности самое существо тех событий, которые погнали вас,
нечесаного, в непочищенном платье, в застегнутых наискось гетрах и жилете,
искать совета и помощи.
Наш клиент сокрушенно оглядел свой не совсем благопристойный туалет...
